Lieber Oliver,
danke für Deine ausführlichen Zeilen.
Ich bin hier ganz Deiner Meinung und trage gerne mit einem Vortrag bei.
Viele Grüße
Michael
Am 14.11.2023 um 18:01 schrieb Oliver Jucknath via Seminare:
Hi all,
erstmal ein dickes Danke an Peter und alle anderen, die sich um einen Nachfolger für Haus Nikolaus kümmern.
Das von Peter angesprochen Jugendgästehaus wäre für mich eine völlig akzeptable Alternative und ich betrachte die Gesamtkapazität von 200 auch eher als Herrausforderung ;-). Ich erinnere mich gut an Zeiten, wo die Bettenanzahl im Haus Nikolaus schon ein kleineres Problem darstellte.
Die Frage an eine zukünftige Location hängt natürlich auch davon ab, was wir da machen wollen? Tondorf hat ja aus meiner Sicht diverse Evolutionsstufen durchlaufen:
- Zuerst eher frontaler Unterricht
- Dann immer mehr Workshop-Character mit verschiedenen Teams, die auch an verschiedenen Themen arbeiten
- Dann das aus meiner Sicht 'goldene Zeitalter' von Tondorf, wo sich ein grosser Teil der Teilnehmer an einer gemeinsamen Challange beteiligt haben - z.B. an den diversen Iterationen von kompetitiven Spielen, in denen Avatare sich gegenseitig das Leben schwer gemacht haben.
- Und zum Schluss hin hat sich der Schwerpunkt immer mehr auf das soziale Zusammensein verlagert und die Vorträge und individuellen Projekte waren eher der Hintergrund der Zusammenkunft. Viele gute Freunde habe ich halt nur ein bis zweimal im Jahr in Tondorf getroffen und dort dann diese Freundschaften - oft bei einem Spaziergang - gepflegt.
Im laufe seiner langen Geschichte gab es aber auch noch andere Umbrüche:
- Lange Zeit war Tondorf für mich der einzige Ort, an dem ich mich umgeben von 'Meinesgleichen' völlig entspannen und wohlfühlen konnte. Ich erinnere mich an viele Neulinge die bei ihrem ersten Besuch in Tondorf begeistert waren, dass sie nicht alleine mit ihrem Nerd-Sein sind. Auch war in dieser Anfangszeit Tondorf eine wichtige Informationsquelle und sehr gerne genutzter 'Datenaustausch'. Diese Funktion ist aber heutzutage eher in den Hintergrund getreten. Informationen erhalte ich aus dem Internet, wohin sich auch der 'Datenaustausch' verlagert hat.
- Dann hatte Tondorf lange Zeit auch den exklusiven Vorteil, eine grössere Lan-Party zu sein, in dem dann auch einige Lan-lastige Programme (z.B. Spiele) geschrieben oder auch einfach nur gespielt wurde. Aber auch dieser Teil hat sich inzwischen stark auf das Internet velagert. So haben die ausgefeilten Features der Online Spiele oder gleich der Online Welten insgesamt zu einer starken Abnahme von Lan-Parties geführt.
Wenn Tondorf eine neue Zukunft finden soll, so sollten wir auf die Frage warum wir Tondorf noch brauchen, gute Antworten finden. Denn ein einfaches "Weil wir das schon immer so gemacht haben" wird uns nicht helfen neue Besucher für Tondorf zu begeistern.
Ich möchte hier gerne an die Worte von Lutz anknüpfen, mit denen er mich gefühlt eine Ewigkeit her in Tondorf willkommen geheissen hat: "Hier gibt es Menschen, die Du sonst nie triffst. Nutze das. Rede mit denen. Knüpfe Kontakte."
In diesem Sinne schlage ich vor, dass wir dem sozialen Austausch von Informationen Priorität einräumen und Tondorf tatsächlich ein Programm geben, wo - wie bei Konferenzen üblich - Slots für Vorträge vergeben werden. Wir haben auf der Tondorf Mailingliste sicherlich genug Leute, die zu interessanten Themen gute Vorträge halten können. Ziel sollte es sein, dass zumindest für den Nachmittag 3 bis 4 Vortrags-Slot mit jeweils einer Stunde angeboten werden. Wenn man Samstag bis Montag als drei Tage für Vorträge zählt, so wären das 9 bis 12 Vorträge. Das ist schon eine ganze Menge und es stellt sich die Frage, ob wir das gestemmt bekommen.
Im gleichen Sinne würde ich dann auch vorschlagen, für die Abende Workshops zu organisieren, in denen wir wieder an gemeinsamen Themen arbeiten können. Das kann ein Crash Kurs im Spiele-Schreiben sein oder auch eine Einführung zu der Durchführung von Security scans. Das darf aus meiner Sicht auch durchaus improvisierten Charakter haben. Wir konkurrieren hier nicht mit den perfekten Präsentationen von Youtube & Co, sondern sollten den Aspekt in den Vordergrund stellen, dass Profis in einezelnen Bereichen interessiert Teilnehmer an ihrer tagtäglichen Arbeit teilhaben lassen. Oder aber auch Gruppen bilden, in denen sich gleichgesinnte Teilnehmer zusammentun, um neue Themen - zu denen es noch keine Tutorials im Internet gibt - anzugehen (Inklusive der Möglichkeit grandios an diesen Themen zu scheitern ;-) ).
Es wäre aus meiner Sicht auch völlig legitim, dass Vortragende oder Leiter eines Workshops diese Gelegenheit nutzen um neue Mitarbeiter zu werben - auch wenn es dann ein gewisses Risiko gibt, das dies missbraucht wird. Ich kann mir vorstellen, dass es zu diesem Aspekt verschiedene Meinungen gibt. Aber dann sollten wir das halt hier in dieser Runde ausdiskutieren.
Zuletzt schlage ich vor, dass wir uns auch auf einen nicht so offensichtlichen Vorteil von Tondorf erinnern: Tondorf war auch immer ein geschützter Raum für Diskussionen und Aktionen die in der allgemeinen Öffentlichkeit so nicht geführt werden können. Das mag der 'Datenaustausch' sein oder aber auch Diskussionen zu den Themen Neurodiversität oder Depressionen.
Was meint Ihr zu diesem Vorschlag?
Cu, Oliver
On 11/14/23 14:48, Peter Sprenger via Seminare wrote:
Hello folks,
ich habe wie versprochen das Jugendgästehaus Nettersheim angerufen. Dort wäre noch gar nichts für Karneval (9.2.2024 bis 13.2.2024) reserviert. Die haben Kapazität für bis zu 200 Personen, haben aber nur in einem Gebäudeteil bisher WLAN (wird später mal ausgebaut). Die Dame am Telefon hatte von sich aus diesen Gebäudeteil mit WLAN (min. 50 Personen) für 14 Tage für uns geblockt, ohne das ich groß danach gefragt hätte. Ich vermute, dass Karneval da sowieso kein Andrang herrscht, und die ganz froh wären, uns als Gäste zu haben.
Ein neues Domizil nach Haus Nikolaus wird für uns alle eine große Umstellung verlangen, egal wo wir dann später buchen. Kann man aber auch als Chance sehen vielleicht neue Traditionen zu etablieren. Falls Interesse besteht, würde ich später noch mehr Details in Erfahrung bringen. Vielleicht stellen aber auch andere hier vor, was andere Locations zu bieten haben. Aber die Zeit drängt natürlich, wir haben weniger als 3 Monate bis Karneval, und Weihnachten als Ruhezeit, verkürzt das alles noch mehr.
https://www.naturzentrum-eifel.de/unterkuenfte/jugendgaestehaus.html
Raumplan: https://www.naturzentrum-eifel.de/fileadmin/user_upload/pdfs/2015-09-10_JGH_...
Die Preise (gültig ab 01.01.2024-31.12.2024)
- mit Frühstück: unter 16 Jahren 28,00 €; ab 16 Jahre 31,00 €
- mit Halbpension: unter 16 Jahren 34,50 €; ab 16 Jahre 37,00 €
- mit Vollpension: unter 16 Jahre 37,50 €; ab 16 Jahre 40,00 €
- Bei mehr als 3 Übernachtungen gewähren wir 1,00 € Rabatt pro Übernachtung.
- In der Nebensaison (November bis Februar) gewähren wir pro Person 2,50 € Preisnachlass pro Übernachtung.
- Bettwäsche 7,00 € (obligatorisch). Weitere Preise auf Anfrage.
Liest sich für mich (Vollpension, >3 Übernachtungen (-€1), Nebensaison (-€2,5) plus Bettwäsche (+€7)) für 4 Tage:
unter 16 Jahre: 4 * €43,50 = €174
über 16 Jahre: 4 * €43,50 = €174
Vermutlich ist da kein Kaffee und Kuchen nachmittags, und für ein Buffet müsste man (falls möglich) Aufpreise verhandeln. Vielleicht ist bei unserer Gruppenstärke auch mehr Preisnachlass drin, was man mit für z.B. ein Buffet verhandeln könnte.
Aber ich wollte an dieser Stelle noch Jörg Wedekind danken, der sich hervorragend um die Anmeldungen für das Herbst-Tondorf gekümmert hat, was ja undankbarerweise ausgefallen ist.
Gruss Pete
Hallihallo miteinander, Deinen Vorschlag finde ich gut, Pete. Vielen Dank für dein Engagement. Das Kriterium WLAN muss m.E. nicht ausschlaggebend sein. Es wird schon schwierig genug werden, so kurzfristig das lange Wochenende an Karneval zu bekommen. Für uns Exilaner wäre es klasse an dem Zeitrahmen Fr Nachmittag bis Di Nachmittag fest zu halten. Imho wichtiger wäre es fest zu stellen wie groß die Bandbreite des Internet Anschlusses ist. Und ob wir da mit einer Leitung ran dürfen/ können. Wenn dann das WLAN nicht ausreichend Reichweite hat, bringe ich einen 24 Port switch mit, und jeder der hat, seinen kleinen für die lokale Verteilung am Tisch. Das sollte für uns alte Hasen ein Kinderspiel sein. Und wenn gar kein Internet liegt, könnte man noch auf 4g/5g bauen und das nachfragen. Für den Fall dass nicht ausreichend Seminartische zur Verfügung stehen, können wir uns bestimmt auch mit Camping Tischen behelfen : -) Es ist wirklich ein Trauerspiel das das Haus nicht weiter geführt wird. Auf der anderen Seite freue ich mich riesig, das wir hier weiter zusammen halten und es letztlich nicht nur ein toller Ort sondern vor allem eine tolle Gemeinschaft ist. Liebe Grüße, Ingo Am 13. November 2023 08:13:18 MEZ schrieb Peter Sprenger via Seminare <seminare@computer-tondorf.de>: Hallo Lutz, das finde ich doch etwas unfair. Eine Menge Leute haben hier geschrieben, man sollte doch an den Trägerverein wenden um Informationen zu bekommen. Das habe ich getan. Ich hatte eigentlich gehofft, dass dann ein Diskurs hier gestartet hätte, wie lang man warten soll, und ob man sich nicht vielleicht jetzt einen Plan B überlegen könne, aber es hatte sich keiner gemeldet. Offenbar hast Du jetzt neue Informationen, bzgl. dem Zweck des Verkaufs, die wir bisher nicht kannten. Dazu die Info von Tobis Mutter, das dem Personal gekündigt wurde. Vielleicht sollten sich jetzt ein paar Leute finden, die jeder ein spezielles Haus kontaktieren, um es auf die Verwendung für das Tondorf-Seminar zu prüfen. Ich selbst würde anbieten, mich um das Jugendgästehaus Nettersheim zu kümmern. Wir brauchen: a) Einen freien Termin für das Karnevals-Wochenende für ca. 45-55 Personen (hat jemand noch die Zahlen für dieses Jahr?) b) Kostenaufstellung für 4 Tage Vollpension c) Platz für alle Leute mit PC und Laptop (WLAN vorausgesetzt). Fällt vermutlich unter die Kategorie Seminarräume, und die Kosten hierfür. Gruss Pete Hallo Pete, Deine Mail klingt ziemlich erfolgversprechend. *Sie ist geschäftsmäßig hinhaltend.* Nach den beiden letzten Mitgliederversammlungen vom 8.11.23 und 23.10.23 der Vorstandsvorsitzende berichtetem Fortschritt der Verkaufsverhandlungen und nannte den derzeitig erzielten Verkaufspreis, dem die Mitglieder zustimmten. Der Zweck des Kaufs ist die Unterbringung von geflüchteten Frauen und Frauen mit Kindern. Ein Mitglied schlug vor, dass sich der Verein noch einmal für ein Wochenende im Haus treffen solle, da wurde nur noch ein Wochenende im November genannt. Gruß LutzAm 06.11.2023 um 16:28 schrieb Peter Sprenger via Seminare <seminare@computer-tondorf.de>: Hallo miteinander, ich habe heute einfach mal den Herrn Klaus Brüne-Frehmann, der für die Buchungen zuständig ist, angerufen. Auf meine Frage, ob der Aufenthalt im Haus Nikolaus für Karneval gesichert ist, hat er mir gesagt, dass er mir das nicht zusagen kann. Es ist wohl so, dass sie versuchen das Haus Nikolaus auf "neue Beine" zu stellen, und für die Führung des Haus Nikolaus einen Nachfolger suchen und zurzeit in Gesprächen sind. Was für eine Art Nachfolger dass sein soll, habe ich jetzt nicht gefragt, aber er sagte mir, er könne mir Ende November/Anfang Dezember sagen, ob dies geklappt hätte. Eine Frau aus dem Personal kommt wohl gerade aus dem Krankenstand zurück, aber er bestätigte mir, dass eine Frau vermutlich nicht ausreiche, um so einen Aufenthalt zu betreuen. Er meinte, ihnen würde der Staat zusetzen, da über den Winter kein Kurzarbeitergeld gezahlt würde. Bei der aktuellen Belegungssituation, sei das Haus von ihnen selber wegen der Kosten nicht auf Dauer führbar. Wenn kein Nachfolger für Haus Nikolaus gefunden würde, würden sie auf jeden Fall im März dicht machen. Gruss PeteHallo zusammen,auch wenn ich es dieses Jahr im November nicht nach Tondorf geschafft hätte bin ich natürlich genauso erschüttert. Ich sehe die Zukunft im Haus Nikolaus auch als sehr zweifelhaft. So leid mir das tut, aber ich denke auch, dass eine Alternative zumindest mal angefragt werden sollte.Nettersheim klingt für mich ebenfalls gut und ist ja fast Tondorf ;)Liebe Grüße DirkOn 2. Nov 2023, at 12:04, Tobias Wiedow via Seminare <seminare@computer-tondorf.de> wrote: Hallo zusammen! Ich finde die Vorschläge für einen alternativen Ort gut! Nettersheim finde ich wegen der Nähe zu Köln angenehmer. Gibt es schon jemanden hier aus der Runde oder aus dem Orga-Team, der / die sich wegen Alternativen informiert? Braucht es dafür noch Leute? Oder wie realistisch ist es, dass man mit Verein vom Haus Nikolaus eine Lösung erreicht? Vielleicht kann Lutz oder das Orga-Team eine Einschätzung geben, ihr seid ja näher dran vielleicht… Viele Grüße TobiOn 1. Nov 2023, at 22:23, Ilse Ix via Seminare <seminare@computer-tondorf.de> wrote: Lieber Jörg, ein Jammer! Vor vielen Jahren habe ich mit Kolleg:innen eine Werkstatt für Referendar:innen aus 10 NRW-Standorten gegründet. Sie fand zunächst in Tondorf statt. Der Leiter des nahe gelegenen Nettersheimer Jugendgästehauses bekam davon Wind, schaute vorbei und warb das Seminar gleich nach Nettersheim ab. Dort findet es immer noch statt. Vielleicht solltet ihr euch dort mal im Blick auf Karneval 2024 umsehen - es wäre anders, aber m. E. geeignet. Man müsste sicherstellen, dass die Sicherungen stark genug sind. Sie sind dort übrigens sehr kinderfreundlich. Herzlichen Dank für euer Engagement! Ilse https://www.nettersheim.de/tourismus-freizeit/jugendgaestehaus.html Mobil gesendet> Am 01.11.2023 um 11:37 schrieb Markus Lehmann via > Seminare seminare@computer-tondorf.de: > > Hallo zusammen, > > ich denke auch, wir sollten mit dem Verein Kontakt > aufnehmen... > > Prinzipiell könnte man auch über das Schullandheim > vom Hansa-Gymnasium nachdenken, das kennt Lutz und > einige von uns noch von früher: > > https://schullandheim.de/slh-niedersgegen > > Ich bin mir nicht sicher, ob wir da mit der > Mindestbelegung hinkommen. > > Das Thema Internet / Netzwerk wäre auch zu klären. > > Viele Grüße > Markus > > > >> On 1. Nov 2023, at 10:20, Tobias Wiedow via >> Seminare seminare@computer-tondorf.de wrote: >> >> Hallo zusammen, >> >> Das ist sehr schade! Wundert mich aber auch nicht, >> meine Mutter erzählte vor ein paar Wochen schon, >> dass zum Ende des Jahres das Haus dicht macht. Sie >> war in Tondorf auf Klassenfahrt. >> >> Wenn wir das Format aufrecht erhalten wollen, >> müssen wir uns wohl mal über eine Alternative >> Gedanken machen… Wie seht ihr das? Interessant wäre >> schon mal, was der Verein mit dem Haus eigentlich >> plant. Dann könnten wir auch absehen, ob das Haus >> Nikolaus noch weiter als Veranstaltungsort in Frage >> kommt oder ob wir eine Alternative bräuchten. >> >> Ich hatte eigentlich gehofft, dass wir das am >> Wochenende in Tondorf besprechen. Alternativ als >> Selbstversorger in das Haus geht wahrscheinlich >> nicht, oder? >> >> >> Viele Grüße >> >> Tobi >> >> >> >>> Am 01.11.2023 um 09:11 schrieb Jörg Wedekind >>> orga-owner@computer-tondorf.de: >>> Hallo Teilnehmer, >>> >>> leider muss das Herbst-Seminar für dieses Jahr >>> abgesagt werden. >>> >>> Lutz hast gestern eine E-Mail geschickt das der >>> Verein nicht eine Person für >>> Küche, Wäsche, Reinigung oder sonstige >>> Dienstleistung zusammenbekommt. Frau >>> Berghaus bleibt weiter im Krankenhaus und Frau >>> Hansen ist krank. >>> >>> Er kann bei seiner Bank die IBAN des Überweisenden >>> nicht einsehen, daher >>> schickt bitte Eure IBAN an Lutz Hempel >>> lutz41@icloud.com damit er euch das >>> Geld zurück überweisen kann. >>> >>> Lutz vermutet auch das nach dem Debakel mit dem >>> Vereinsvorstand sicher auch >>> das Seminar zu Karneval nicht mehr statt finden >>> wird (Kein Personal). >>> >>> >>> Gruß Jörg >>> >>> -- >>> Jörg Wedekind - Ludwigstr. 55 - 51145 Köln >>> Tel: +49 2203 897740 - Mobil: +49 179 2988746 >>> DE201512959 >>> >>> Meine EMails sind digital signiert: >>> gpg-fingerprint: 6DB9 6CC6 E07A 0604 3171 248E >>> B159 1AE4 CBB4 2A84 >>> >>> Xing/OpenBC: http://www.xing.com/go/invita/5831520 >> >> >> _______________________________________________ >> Seminare Mailingliste -- seminare@computer-tondorf.de >> Zur Abmeldung von dieser Mailingliste senden Sie >> eine Nachricht an seminare-leave@computer-tondorf.de > > _______________________________________________ > Seminare Mailingliste -- seminare@computer-tondorf.de > Zur Abmeldung von dieser Mailingliste senden Sie > eine Nachricht an seminare-leave@computer-tondorf.de _______________________________________________ Seminare Mailingliste -- seminare@computer-tondorf.de Zur Abmeldung von dieser Mailingliste senden Sie eine Nachricht an seminare-leave@computer-tondorf.de
_______________________________________________ Seminare Mailingliste -- seminare@computer-tondorf.de Zur Abmeldung von dieser Mailingliste senden Sie eine Nachricht an seminare-leave@computer-tondorf.de_______________________________________________ Seminare Mailingliste -- seminare@computer-tondorf.de Zur Abmeldung von dieser Mailingliste senden Sie eine Nachricht an seminare-leave@computer-tondorf.de- ------------------ Moving Bytes Communications, Systementwicklung GmbH Geschäftsführer Peter Sprenger Carl-Sutor-Str.26 D-50226 Frechen Germany Registergericht: Amtsgericht Köln, HRB 30047 Ust-IDNr.: DE195140727 Tel.: +49/2234/430-9207 Fax.: +49/2234/430-9205 Email: sprenger@moving-bytes.de http://www.moving-bytes.de _______________________________________________ Seminare Mailingliste -- seminare@computer-tondorf.de Zur Abmeldung von dieser Mailingliste senden Sie eine Nachricht an seminare-leave@computer-tondorf.de- ------------------ Moving Bytes Communications, Systementwicklung GmbH Geschäftsführer Peter Sprenger Carl-Sutor-Str.26 D-50226 Frechen Germany Registergericht: Amtsgericht Köln, HRB 30047 Ust-IDNr.: DE195140727 Tel.: +49/2234/430-9207 Fax.: +49/2234/430-9205 Email: sprenger@moving-bytes.de <mailto:sprenger@moving-bytes.de> http://www.moving-bytes.de <http://www.moving-bytes.de>
Moving Bytes Communications, Systementwicklung GmbH
Geschäftsführer Peter Sprenger
Carl-Sutor-Str.26
D-50226 Frechen
Germany
Registergericht: Amtsgericht Köln, HRB 30047
Ust-IDNr.: DE195140727
Tel.: +49/2234/430-9207
Fax.: +49/2234/430-9205
Email: sprenger@moving-bytes.de mailto:sprenger@moving-bytes.de
http://www.moving-bytes.de http://www.moving-bytes.de
Seminare Mailingliste --seminare@computer-tondorf.de Zur Abmeldung von dieser Mailingliste senden Sie eine Nachricht anseminare-leave@computer-tondorf.de
Seminare Mailingliste --seminare@computer-tondorf.de Zur Abmeldung von dieser Mailingliste senden Sie eine Nachricht anseminare-leave@computer-tondorf.de